319 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 16:07:14 ID:wDmWa74I
戦前の日本は北朝鮮並みの貧しい国だったけど、戦後の復興から見事経済大国として生まれ変わった。
同じように、北も焼け野原になったら生まれ変わるのかな?
321 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 16:14:38 ID:Fr7h/pl1
戦前って…
国際連盟では一応日本は常任理事国じゃなかったか?
327 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 16:25:34 ID:vVZD5OrG
»319
日本が戦前のGDPに回復したのは1960年なんですけど?
328 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 16:25:52 ID:wDmWa74I
»321
芋の根っこしか食えない貧しい国だったったと、歴史の授業で習ったんだが。。
333 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 16:33:05 ID:ouUm1MM3
»328
それ、日教組関係の左翼が流したデマだぞ。
戦前の日本経済って、大学でも歴史専攻しないと知りえない位教えられないけど
少なくとも、お隣の大国2つ相手にドンパチしながら、南洋~環太平洋諸国の面倒が見られる程には
チート国家だった。
実際、当時の国連では米英が筆頭に、日本に太平洋の管理を任せようとしていた位。
その頃、米国は日本に国内産業食い荒らされて、ボロッボロだった。
今も結構ボロッボロだけど。
338 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 16:40:57 ID:+1CeRMQ3
江戸時代の農民が
体制に利用され虐げられる
というイメージが根付いたのは
時代劇とか白土三平の漫画の悪影響w
339 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 16:41:23 ID:jJ71NqKE
»327
シナ事変が始まってもGDPは上がり続けてました。
低下し始めたのは国家総動員法が施行されてからだったりします・・・・・・。
340 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 16:41:36 ID:L3/OJngH
庶民文化華やかな江戸の時代から近代の明治大正時代にスライドした結果
いきなり芋の根っこしか食えないような貧乏国家になるとは思えないw
そのくらいの矛盾は小学生でも気づくw
341 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 16:42:08 ID:dBl/pOob
>333
これを見ると各国のGDPの推移がわかる。
我が国がチート扱いされる理由も見えてくる・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3049721
342 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 16:44:27 ID:+1CeRMQ3
»330
戦争末期から敗戦直後に
食料が不足してたのは
流通経路インフラが破壊されただけで
農村には食料はあったとか
だから買い出しとか闇市とかが出来た
344 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 16:44:43 ID:vVZD5OrG
江戸時代の農民はコメを搾取され粟や稗しか食えなかったと
偉いサヨク学者がなぜか自慢げに主張したら。
留学生が「日本はどこにコメを輸出していたのですか?」と質問した、
偉い先生はその質問の意味が理解できなかったらしい。
そこで学生が言うには、全人口の8割の農民が生産したコメを残りの2割で
消費し尽くす事はできないので、輸出していたに違いないと解釈したらしいw
347 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 16:47:38 ID:FDNkKL7b
戦前って
鈴木商店とか、三井、三菱財閥が世界をまたに駆けて商売をしていて、
もちろん大儲けしていて、
欧米諸国を歯軋りさせていたんでしょ。
木の根っこしか食えないような、そんなに貧乏ではなかったはず。
355 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 16:55:23 ID:JE9Zh1Gv
<年平均経済成長率1929~1939年>
1位 ソビエト連邦 6.1%
2位 日本 4.8%
3位 ドイツ 3.2%
4位 イタリア 2.1%
5位 イギリス 1.8%
6位 フランス 0.3%
7位 アメリカ 0.2%
Monitoring The World Economy 1820 - 1992 OECD(経済協力開発機構)
ドイツに巻き込まれさえしなきゃ、むしろWWIIの特需で1940年代後半には
モータリゼーションが起きて、1950年には実史の1970年のGDPには到達してるだろ。
高度経済成長は敗戦のおかげってのは、WGIPの洗脳の成果。
358 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 16:57:29 ID:jJ71NqKE
»342
江戸時代から国内流通が主に船舶で行われてましたからね。
ちなみに戦争末期でも(あくまでも国内限定ですが)餓死者があまり出なかったのは、
列島の列車の路線を狙えて陸上の流通を途絶させられる双発爆撃機が安全には往復出来ないほどには
アメリカ陸軍の飛行場(硫黄島・沖縄)が遠かったからだったりします。
366 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 17:09:06 ID:P50vbAIx
»332
>日本は、江戸の時代から世界有数の大国だぞw
だいたい10世紀ぐらいには、他文明が没落して、5本の指になりました。
戦国時代末期:人口は中西欧全体の半分、常備軍は2倍、鉄砲は数倍。
ここら辺から超大国。
秀吉・家康がびびらなければ、大航海時代以降の世界は完全に変わっていた。
368 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 17:11:08 ID:ouUm1MM3
»341
実は、台湾と朝鮮とパラオ(日本統治時代)のアガリは日本の国益には
殆ど計上されてなかったりする。
(台湾に至っては、日本に投資分の返済終えてて、ほぼ経済が独立していた)
(この頃の朝鮮は、薬品と工業製品の一台生産地として、稼いでいたが日本に返済中(未完)だった)
(パラオは農水業・衣料品産業・観光事業の開拓中で、まだ投資も過渡期だった)
特に、大きいのが当時の台湾の経済力が、短期間で世界規模の経済を確立できていたこと。
そして日本が、これらの国で生産された物資をちゃんと購入していた事だね。
更に日本は、これらの物資を元手に、色々な製品を作り出して
米英に売りつけまくってた・・、結果アメリカの国内産業はWW2までにボロボロになったのだった。
それでもアメリカの物量はチート掛かってたけど。
それ考えると、当時の日本が、いかに世界の流れから逸脱した国だったのかが良くわかる。
402 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 18:06:55 ID:ouUm1MM3
»378
台湾に関しては、ほぼ全ての面で恵まれていたのが、大きかったみたいです。
日本統治初期の台湾での、原住民達との戦闘や説得、インフラ整備では
苦労をしたみたいですが、教育や産業基盤が出来上がると
工業製品を除いて、日本で生産していた物が、台湾でも生産可能になってるようです。
金融面でも、短期間の間に世界経済で大きく突出していましたね。
パラオに関しては、まだ手探りだった部分が、多くあったために
産業が大きく根付くことは、無かったみたいです。
WW2が、もう5~10年程遅かったら、今と全然違った国になっていたでしょうね。
方や、お隣の半島は、投資した分には、急速に発展はしました。
発展は・・・。
因みにWW2後の各国
パラオ:侵略してきた米軍に、日本統治時代のインフラや教育・産業を破壊されるが
耐えに耐えぬいた末に、自分達で再建しなおして、めでたく独立し現在に至る。
台湾:米軍及び国民党軍がやってきて、勝手に蒋介石率いる国民党軍が
台湾の支配者を名乗りだす。
国民党軍が、過去の私怨や米からの日本統治時代の遺産(既に台湾総督府所有物)を破壊しようと
活動を始めるも、怒った台湾住民(元々戦闘民族)達にフルボッコにされ米に泣きつく。
当時のインフラは、耐用年数の超えた港湾部(後に建て直し)や、産業建築物を除けば、ほぼ全部守り通した。
お隣:現在に至る。
お隣の北側:こちらは水利関係の土木遺産と、一部産業インフラが現在も残ってるらしいけど
詳細が不明。(もしかしたら、当時の対ソ用の軍事インフラ等は流用して、多く残ってる可能性はある)
519 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 22:44:33 ID:+1CeRMQ3
»517
そっかー、サンクス
そういえば日清・日露戦争で
ユダヤ資本に借金して
それまでの常識からしたら
「絶対返せない」はずが
完全返済したことが
西洋人にはびっくり、だったとか
530 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 23:04:46 ID:vQXOPfXE
»519
金が無かったんじゃなくて
金(外貨)はあったけど、石油やその他物資が買えなかったからねえ。
だから特許料も英国等に外貨で支払っていたからね。
でも戦争しながら特許利用料を外国に支払っていたのも
当時は日本が世界初だったはず。(←俺の記憶ではw)
だから日本が誇るべきは誠実な事と和の心だよ。
538 :Trader@Live!:2010/05/22(土) 23:12:04 ID:kAM8MhFZ
»530
零戦のプロペラ=アメリカのメーカー
ちゃんとお金払ってたとさw
ソース@ですかばりちゃんねる・アメリカの番組